Kommentare zu: Elevate-Schlossbergfestival — Resümee

Von: Elevate-Festival Graz: Audio-Tracks — keimform.de

Elevate-Festival Graz: Audio-Tracks — keimform.de — Tue, 30 Dec 2008 08:45:09 +0000

[...] eine Reihe von Audiomitschnitten von Diskussionsveranstaltungen des Elevate-Festivals (1|2|3|4|5|6) in Graz Anfang November 2008 im Cultural Broadcasting Archive zur Verfügung gestellt. Die [...]

Von: Tobias Jesenitschnig

Tobias Jesenitschnig — Wed, 12 Nov 2008 13:35:03 +0000

Danke für eure Antworten! Selbstverständlich bin auch der Meinung, dass Zinskritik allein für eine total verkürzte Analyse der ganzen Kapitalismusproblematik stünde.

Von: StefanMz

StefanMz — Wed, 12 Nov 2008 09:46:15 +0000

@Tobias: Ich wollte dir nicht unterstellen, du kämst mit Gesell an. Es ist richtig, das Christian geantwortet hat, und zwar in einer Weise, die gut war. Ich hatte Angst, dass weitere Beiträge aus dem Publikum kommen und auf einmal nur noch über den Zins geredet wird. Aber das war nicht der Fall (das meinte ich etwas verkürzt mit “niemand ging drauf ein”).

Inhaltlich hat Benni einiges geschrieben. Ich will eine weitere unglückliche Dimension andeuten, und das ist die strukturell antisemitische Tendenz, die da drin steckt: Der Zins und die Zinserheber sind die Bösen, weil sie nicht arbeiten, denen die produktiven Arbeiter und Kapitalisten gegenüberstehen, die von den Zinserhebern ausgenommen werden. Diese Figur wurde von den Nazis als “raffendes und schaffendes Kapital” als personaler Gegensatz aufgebaut: Juden und deutsches Volk. — Da hilft dann die Antwort, das habe man aber keinesfalls gemeint, nicht. Eine falsche Analyse führt so schnell in eine gefährliche Irre.

Von: benni

benni — Wed, 12 Nov 2008 08:53:14 +0000

@Tobias: Das Problem mit Gesell und dem Zinsthema ist vor allem, dass sie auf einer falschen Analyse des Kapitalismus beruhen. Ein Oberflächenphänomen – nämlich der Zins – wird als die Ursache allen Übels angesehen. Das impliziert dann natürlich auch, dass die ganz normale Ausbeutung und die ganz normale Akkumulation ok sei, so lange nur kein Zins erhoben würde. Das ist ärgerlich, weil es ganz reales Elend und ganz reale Herrschaft ignoriert, die mit Zinsen nix zu tun haben. Es ist ausserdem ärgerlich, weil es den Kapitalismus verharmlost. Der ist nämlich eben nicht durch solche vergleichsweise simplen Reförmchen behebbar, der steckt viel tiefer in uns drinnen.

Von: Tobias Jesenitschnig

Tobias Jesenitschnig — Tue, 11 Nov 2008 22:49:00 +0000

“Mir schwante Übles als aus dem Publikum dann auch noch Fragen nach dem »Zins« als Ursache der Probleme, aber glücklicherweise ging niemand drauf ein und Gesell war wieder vom Tisch.”

Ich war derjenige aus dem Publikum, der damit anfing und möchte das richtig stellen: Weder hab ich den Zins als Ursache DER (welcher?) Probleme bezeichnet, sondern nur als stetige Umverteilungsmaschinerie. Auch stimmt es nicht, dass niemand darauf einging, Christian Felber sagte dazu drei Punkte!
Weiters: Gesell wurde gar nicht erwähnt.

Und wenn ich mal ernsthaft ganz naiv fragen darf: welches Problem hast du (und die meisten Ökonomen) mit dem Zinsthema undGesell?

Von: Commons: Der Hack des Systems « CommonsBlog

Commons: Der Hack des Systems « CommonsBlog — Tue, 11 Nov 2008 16:35:22 +0000

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